Vendetta
Он вынес ей единственно возможный вердикт - Вендетта, и клятвенно заверил вершить его, и рвение вознаградится, ведь верность, нравственность, отвага всегда одерживают верх.
V.
http://forum.wow-russian.ru/index.php?showtopic=92361
Итак, господа и дамы, эта битва нами была проиграна. Результаты собрания совершенно неутешительны. Выборов координатора не будет, ибо этого не позволит вов-раша. Смещать гейммастеров и решать важные вопросы голосованием нам не позволят, ибо, по мнению ОРРД, игроки - всего лишь толпа, неспособная принимать обоснованные решения. Чейнджлоги публиковаться не будут, ибо гейммастерам лень их заполнять, а игрокам не нужно их видеть. Гейммастерам не позволят выражать собственное мнение, ибо ничто не должно разрушать видимость командного духа.
Вы все, пожалуй, видели сегодняшний лог собрания ОРРД. Если же нет, позволю себе напомнить. Вы видели, как ОРРД воспринимает серьёзные вопросы жизни реалма. Вы видели, как ОРРД относится к игрокам. Вы видели, что вполне достойного гейммастера могут изгнать за несогласие с политикой ОРРД. Вы видели обстановку и общую атмосферу внутри ОРРД. Вы всё ещё считаете, что такое ОРРД может и должно управлять реалмом? Если ответ ваш - "да", то закройте этот топик. Если ответ ваш - "нет", читайте дальше.
Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добъёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Интернационал.
Требования просты. Прежние "5 пунктов V" должны быть в большинстве своём выполнены в той или иной форме. До этих же пор следует предпринять следующее:
1. Беспощадно, обоснованно и серьёзно критиковать все несправедливые и ошибочные действия ОРРД.
2. Самостоятельно создавать голосование по каждому важному вопросу, где выражать волю игроков.
3. Игнорировать любые начинания ОРРД, не поддержанные большинством игроков.
4. Распространять информацию о несправедливых и ошибочных действиях ОРРД в как можно более широких кругах.
5. Вразумлять игроков, раскрывая истинное положение вещей.
Лишь таким путём мы сможем лишить ОРРД той немногой поддержки, что у них есть. Лишь таким путём игроки смогут диктовать свою волю ОРРД и заставить считаться с их мнением. Иного способа, как мы увидели сегодня, просто не существует. Я не знаю, можно ли победить этим способом, но что остаётся, кроме как хотя бы попытаться?
Дополнения:
Обращение к гейммастерам:
Господа и дамы, я знаю, среди вас есть те, кто сознаёт если не неправильность политики ОРРД, то пагубность провоцируемого руководством конфликта. Не мы, не игроки начали эту конфронтацию, и в ваших силах закончить её с минимальной кровью. Нет, я не прошу вас покидать ОРРД, вставая в наши ряды. Я прошу о другом.
Я прошу относиться к игрокам сколь возможно справедливо, учитывать их мнение, ставить их выше "тима". Не забывайте, что вы работаете в первую очередь на игроков и для игроков.
Я прошу противостоять всем решениям, ущемляющим свободу и права игроков, всем решениям, принимаемых против их воли, ущемляющим их и направленным против их благополучия.
Я прошу противодействовать тому отношению к игрокам, что распространяется в среде ОРРД. Я прошу вас бороться за то, чтобы игроков перестали звать быдлом, а критику - троллингом. Я прошу вас стоять за нас, отстаивать наши права перед теми, кто находит в себе наглость говорить "нет" на любое исходящее от игроков начинание.
Я прошу вас предоставлять сведения обо всех действиях ОРРД. Информация из закрытых разделов, логи собраний, личные разговоры - всё это важно. В борьбе с ОРРД наша слабость - в отсутствии информации. Если мы сможем преодолеть это, всё закончится гораздо быстрее. Здесь, на этом сайте, вам гарантирована полная анонимность и отсутствие кар, вроде тех, что постигли меня.
Я, в конце концов, прошу вас помнить, что всё, что вы делаете, должно делаться для нашего блага, а не ради мифического "тимспирита". Чем быстрее вы заслужите любовь ваших игроков, тем скорее кончится этот конфликт. Помните об этом, и не плодите ненужную ненависть.
Не думайте, что наша победа принесёт лишь хаос. Те, кто говорят так, лишь опасаются за свою власть, которая не стоит ничего без игроков. Если вы, те, кому игроки небезразличны, будете, пусть негласно, но с нами, мы станем сильнее.
Обращение к игрокам:
Я знаю, многие из вас считают, что вы можете остаться в стороне и переждать нарождающуюся бурю. Увы, это совершенно не так. ОРРД сейчас опирается именно на молчаливую поддержку игроков. Среди вас же есть много тех, чьё веское слово по прежнему значит очень многое для всего проекта. В первую очередь я, конечно, имею в виду бывших гейммастеров. Сейчас вы нужны нам, как никогда - ваш опыт, ваши знания, ваши способности - всё. Если кто-то из нас будет сидеть молча, "не влезая в политику" или вовсе похрустывая попкорном, то вскоре вы испытаете последствия осознания ОРРД собственной безнаказанности. Если вам действительно не нравится то, как ОРРД относится к игрокам, не оставайтесь в стороне. Когда "бурление говн утихнет", всё станет только хуже. Потому я и прошу каждого игрока присоединиться к нам, ибо на самом деле голос игрока значит очень многое. Нужно лишь донести эту истину до ОРРД. Тех, кто считает себя на нашей стороне, прошу добавляться в скайп elfin_lied_no_naku_koro_ni
Обращение к пользователям eveningstar.ru
Наш сайт возвращает себе прежний статус рупора оппозиции, и в ваших силах - поддержать его. Наша цель - чтобы каждый игрок, явившись сюда, увидел не кидание фекалиями и разговоры непонятными мемами, а сообщество адекватных людей, осмелившихся выступить против ОРРД. Потому прошу воздержаться от бессмысленных постов и комментариев, от беспричинной ненависти, от всего, что позволяло называть наш сайт клоакой и обиталищем троллей. Мы должны показать, что лицо оппозиции выглядит гораздо лучше, чем то лицо ОРРД, что мы увидели сегодня. Надеюсь, что вы услышите мои слова. Вы прекрасно понимаете, что революции не делаются мемами, и от этого понимания зависит если не всё, то очень многое.
Итак, думаю, я сказал всё, что хотел. Рубикон перейдён, жребий брошен, занавес поднят. Начинается очередной акт нашей драмы, и я искренне надеюсь, что он станет финальным.
Дополню: разумеется, есру я не закрою. Буду возвращать понемногу тот мета-портал игроков, который был тут в конце ноября.
Лол, ты сам ушёл, сделал всё что только можно для того, чтобы уйти %)
Да, ему нужно было сидеть в чате ОРРД и писать
))))))))))))))))))))))))))))))))
+1))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я пошёл против правил, которые не считаю справедливыми по отношению к гейммастерам. Членство в ОРРД не должно накладывать немоту и вынуждать слепо соглашаться с чужим и чуждым мнением ради мифического тимспирита, в который уже давно никто не верит.
Имхо большего бы ты добился, сохраняя хорошее отношение с ОРРД.
Хотя "поживем"-увидим)
Вряд ли хотя бы один из пунктов был бы принят, поставь я их в мирной обстановке на собрании.
Теперь ты этого не узнаешь, к сожалению.
Разочарован. Где тот непробиваемый человек с железной логикой, которого я брал в тим? Откуда взялись эти эмоциональные срывы и мат? Неужели ты считаешь, что этим добьешься большего? Ты перегнул палку.
Кого жалко, так это Отрекшихся. Они пострадали в этой ситуации больше всех.
Где тот непробиваемый человек с железной логикой, которого я брал в тим? Откуда взялись эти эмоциональные срывы и мат?
Очередное доказательство того, какое у вас там говно творится. Даже Люси нам испортили.
Что ещё делать, когда каждое моё предложение в ОРРД-чате вызывает несколько минут смачного троллинга? Увы, я тоже не железный. Что до Отрёкшихся - я не мог наплевать на весь реалм ради них. Благодарите ваши идиотские правила, не позволяющие Юпитеру то, что позволено быку.
Я ведь уже говорил тебе о том, что не нужно видеть троллинг там, где его нет?
[:|||||||||:]
http://gyazo.com/524f0aafc7ea3872762461578998042d.png
Хорошо, над моими предложениями и надо мной лично насмехались, члены ОРРД юродствовали и строили из себя клоунов. Так лучше?
Я помню только высказывание причины отказа, и/или приведение примера по типу "что будет, если мы это сделаем" в виде той или иной игровой сценки, смоделированной на ходу. Да, зачастую это заставляет улыбнуться, ибо выглядит нелепо (например, уверен, ты помнишь реакцию на предложение по введению обязательного текстового боя), но не более того.
Может, я что-то пропустил? Приводи примеры. Любопытно.
"Панда-говнюк! Я выношу на собрание вопрос о том, что панда-говнюк! Ставим на голосование!"
Вот что это, а? Евгений Ваганыч был бы доволен, не спорю, но зачем?
Т.е. ты считаешь, что если бы мы ввели систему постоянных голосований, вроде той, что ты предложил, подобные треды не появлялись бы?
Начнём с того, что они удалялись бы как флуд, флейм или оскорбление игроков. Это же очевидно, если хоть немножко подумать.
Вот это и нужно было сказать, а не орать что-то вроде "ПОЗАКРЫВАЛИ ВСЕ РТЫ БЛЯДЬ!!!!1111".
Это был далеко не первый случай. Естественно, меня довели до белого каления. Увы, я не могу быть железным и непробиваемо адекватным в _такой_ среде. В войсе они всё-таки гораздо страшнее, чем на форуме.
В войсе труднее троллить. Вон мир так и не смог :((
Жаль, нет войс-записи собрания.
К сожалению, это нормальная рабочая атмосфера. Подобные шутки, пусть временами они и смахивают на петросянство, необходимы для поддержания нормальной рабочей атмосферы, как раз для того, чтобы люди не срывались на игроков так, как ты срывался сегодня на собрании.
Не пытайся выставить всё в выгодном свете. Если бы всё было так замечательно, я бы не сорвался, верно? Или, да, конечно, я мелкая истеричная тварь, хочешь, я признаю это, чтобы ты был доволен? Да, в соседнем топике можно отлично наблюдать рабочую атмосферу в чате ОРРД.
В чатике отписывались только те, у кого не было войса, lol. Жаль, что ты не записал еще и войс, так все было бы понятно.
Чего-чего?.. Люц, это ТЫ мне будешь говорить, что я не выставлял все в выгодном свете?..
:D
Я же, конечно, думаю лишь о том, как бы половчее очернить ОРРД. Ты сам-то в это веришь?..
А я, конечно же, всегда мечтал выставить тебя мелкой истеричной тварью *порочный*
А я не считаю, что ты мечтаешь об этом. По меньшей мере, надеюсь.
А я не считаю, что ты хочешь "зохавать ЕСы", "рвешься к власти" или что-либо еще. Просто ты выбрал не те методы. Серьезно. Уверен, ты действуешь из лучших побуждений, и все такое, но благими намерениями, как известно..
Продолжайте ваш спор в другой ветке.
Подобные шутки, пусть временами они и смахивают на петросянство, необходимы для поддержания нормальной рабочей атмосферы, Лично я не смогла бы работать в такой атмосфере. Притом видно, как Кельнара пытается настроить собрание на рабочий лад, предлагает обсудить серьезные вопросы, а ей отвечают на уровне хулиганов из детского сада, которых пытается унять воспитательница.
Отчего-то Кельнара не пускается в истерику.
Ей не приходится противостоять всему тиму.
Она ушла не досидев и до середины.
Kelnara Al'Tanir: уффф... люди, я иду в офф
Kelnara Al'Tanir: нет времени сидеть больше...
http://www.diary.ru/~onair/p91179032.htm
Деа, ты не видишь войса.
Чат в ОРРД-собраниях зачастую захламлен и зафлужен, но в войсе в это время вполне здоровая и рабочая атмосфера. С нормальными шутками, а не типа КИШКИ *ярость*
В итоге в этом чате всё равно ни черта не углядишь. А вот говна по отношению к плейерам бывает навалом и в войсе.
Я: Мне не дают выражать своё мнение.
Архимонд: "А зачем тебе своё мнение?"
Истерически ржал минут 5, наверное.
Была в войсе ОРРД год назад. Там еще хуже. Голова разболелась минут через пять.
а в 45ом вообще растреливали...
Был там примерно тогда же, когда меня не взяли в ОРРД. С тех пор мало что изменилось.
Не надо утрировать. Люди-то те же.
год назад это вам не бОРРДель :)
Ты ко всему слишком серьёзно относился. Да, это судьба сервера. Но если сидеть с постными рожами - лучше не станет.
Может, просто быть чуточку серьёзней и прекратить насмехаться над противником? Ты, вроде, этого не делал, кстати.
Ты просто не заметил слооооу
Если честно, очень жалко, что ты решил вернуться к войне с ОРРД. Я даже был против твоего исключения почти до последнего, как это не странно (сам себе удивляюсь) Но ты не смог себя сдержать.
П.С. как достали эти форумные войны. Они мешают спокойно работать и РПшить. А пользы от них - только больная голова и хреновое настроение. *странно* Неужели всё это кому то доставляет...
Я не мог согласиться с мнением игнорирующего игроков большинства. Пускай Отрёкшиеся за это ненавидят меня, я прекрасно понимаю их и тоже ненавижу себя, но я не мог поступить иначе.
Тантос, это не война ради войны. Это война за игроков, за их благополучие, за развитие РП. И это исключительно положительное начинание. Жаль, ты этого не понимаешь.
Война никогда не принесёт ничего хорошего. (и не говори что вы защищаетесь)
Просто я вспоминаю те времена, когда ещё не пришёл в ОРРД, не сидел на форуме и тихо РПшил в игре. Тогда я получал удовольствие от РП. И мне было плевать, что творил РП тим и потом ОРРД (хотя оркам даже не могли дать нормального куратора когда выгнали Дреака. То есть Рокшас подал заявку, но его не одобряли или ещё что то). Изначально у нас небыло никаких ГМских плюшек типа эвентов с командами. А мы всё-равно РПшили. И никакого мнения о ГМах небыло, хотя тогдашний тим почти ничего не делал для расы, ибо все силы были собраны на эльфах (как я помню тогдашнюю ситуацию, возможно всё было по-другому) но было плевать. Потому что я получал удовольствие от РП в любом виде (пусть и не знал Лора и мой орк-шаман забредал даже в шторм). И это было просто приятным времяпровождением. А сейчас словесные баталии утихают и возникают каждый месяц. Хотя я надеюсь что большинство игроков это не интересует и они играют, как когда то играл я, без сыгыная с мозгом.
Видимо, тот тим не вызывал такой ненависти у игроков, как нынешний. Знаешь, я тоже недавно решил спокойно поРПшить в Си. И что бы ты думал? Одно из первых дел связано с тем, что кого-то ганкнул демон в Шторме. Тогда, уверен, такого просто не было.
Да. Тогда игрокам не давали такой свободы в РП. Это сейчас со всеми возятся.
Свобода для демона заганкать человека в Шторме? Свобода сидеть у забора, ожидая очередного ивента, ибо делать больше нечего? Спасибо, откажусь.
Люц, мы с тобой вместе ДОФИГА всего провели в мирной обстановке.
Если что то не получается сразу - надо методично и спокойно доводить до 100%, а не психовать. Надо было.
Ты так это говоришь, как будто сама веришь, что хоть один из пяти пунктов мог быть принят мирно.
Я верю что 4 и 5 можно было провести мирно.
А мне нужны 1,2 и 3.
А мне нет!
А игрокам - да.
На месте игроков я бы хотела много денег. *порочный*
чую это уже скатывается в троллинг
в общем факт что порядка 30ти человекам это нужно, да и факт в том что среди голосовавших их большинство
а дальше идут лишь мои жалкие предположения
- игроки не понимают во что это превратит реалм
- проголосовало игроков меньше четверти реально играющих на ЕС
- после того как ввели бы дерьмократию, остальные 3\4 вылезли из игры на форум с вопросами "простите, чего это вы тут творите?"
Имхо! *ярость*
Вылезли бы и отменили бы нахрен демократию. Голосованием, опять же. А чего хотят игроки, мы, надеюсь, очень скоро узнаем.
Ну и о каком прогрессе можно говорить, когда все ресурсы заняты на реконструктизацию механизма?
Если окажется, что игрокам не нужна демократия, пусть так и будет. Но дайте решить хотя бы этот вопрос _игрокам_, будьте так добры.
С чего бы?
Игроки владеют сервером? Нет.
Игроки создали все что делает ОРРД? Нет.
Игроки платят деньги? Да, но это сугубо добровольно и ничем не обязывает.
ОРРД работает ради игроков? Да. И это достойно уважения.
Не понимаю с чего ты и многие другие персоны решили что у игроков есть моральное право вмешиваться в управление этим миром. У вас есть право на свободу слова, у вас есть право переубеждать. Но решения оставьте за нами, будьте так добры.
Игроки имеют право решать вопросы, касающиеся их. Если ОРРД оказывается некомпетентно, то следует уступить перед мнением игроков. Думаю, это очевидно.
Стопроцентной компетентности никогда не добиться, ясное дело. Но лично я считаю что в данный момент ОРРД компетентно достаточно для того чтобы справиться со всеми возникшими проблемами самостоятельно, без помощи безликой толпы, которая не станет отвечать за собственные решения.
А я не считаю. И игроки не считают. И прекратите уже использовать этот тезис, он недоказуем.
Блжджад, Рун, у нас вакуум везде, что не Шторм, а там сейчас лавки ломятся от сталеварищ и прочих не менее страшных существ, НРПшная стража, на которую тысячи жалоб в день. Я не знаю, как дела на Калимдоре, но из известных мне кураторств в говно не скатился только КвельТалас, за что спасибо Аргу и Кельнаре. Были отличной фракцией Отрёкшиеся при Люце и благодаря ему же. Ну Тинкер старается ещё, хотя результаты спорные. Всё. Остальной ваш тридцати-человековый тим не знаю что такое сделал, что у нас всё повымерло.
:) А что? Мне понравилось. Я что то сделаю. Сразу признаюсь, мне уже плевать на ЕС, и именно по этому я могу выбрать любую сторону. Я уже выбрал. Я буду с V. И, кстати, я тащусь от "того фильма"...
Аркай, при всем уважении, если тебе "уже плевать на ЕС", не встревай в конфликты. Ни на чьей стороне.
При всём уважении к тебе, Саф, не указывай людям, что им делать, и они не будут говорить тебе, куда тебе идти.
Сафраим, я люблю тебя. Спасибо за совет.
Хочется посмотреть на официальное мнение ОРРД по этому поводу. Очень хочется.
Они скажут, что ничего не было.
Как бы, пути назад нет. *идиот*
А ведь да.*коротко и ясно* %)
Люди добрые, вы ничему не учитесь. К чему привела ваша революция? К тому, что ушел отличный Гейм Мастер и да, ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ куратор. Во многом ты сам в этом виноват, Люциус.
Мнение игроков? Считаем их быдлом (утрируете, между прочим)? А вы проведите соц.опрос, для чего на ЕС играют люди. Большинство изберет фан, фарм, эпики и лулзы. Это уже ставит под сомнение вопрос о мнении "большинства". В итоге РП на ЕС превратиться в нечто убогое и исхудалое. Посты ГМов займут люди, показавшие себя отличными рейд-лидерами или пвп-шерами. И что они будут развивать? Ролевое движение? Хрен.
Потому игроки и делятся на 2 части - адекватные и неадекватные. Для того что бы принимать решение могло "большинство адекватных", их надо разграничить. Поставить штамп на игроках. Ты адекват - а ты нет, катись к черту. А это - то, против чего вы боретесь. Предвзятость будет, пусть и подсознательная, но будет. А потому ваше желание сделать так, что бы на ЕС все решало большинство - ни приведет ни к чему, кроме ужасающего снижения уровня РП на рилме.
По поводу тимспирита. Если для кого то он миф - глубоко заблуждаетесь. Покуда комманда сплоченно работает - идет развитие рилма и уровня РП. Пока некоторые пытаются всячески подорвать работу тима - идет упадок. Всего того, что предложил Люциус, можно было бы добиться. Но не таким путем, какой он избрал. Мне жаль тебя, Люц. Мне жаль Отрекшихся. Увы, я ничем не могу помочь, как бы не хотел.
Господа троли. Вы унылы. Вы поддерживаете серьезные идеи, серьезные намерения тупым гыгыканием, собиранием лулзов и видимостью поддержки. Никто из вас, если сильно прищемить вам хвост, не встанет на эти барикады. Кишка тонка. Ведете себя, как последнее быдло, прошу простить меня за мой английский.
> Большинство изберет фан, фарм, эпики и лулзы.
Большинство изберет РП, ибо даже те, кто тут за фаном, фармом, эипками и лулзами, все равно никому этого не скажут. Только, разве что, друзьям. Выразился коряво, но смысл ясен. оО
По поводу тимспирита. Если для кого то он миф - глубоко заблуждаетесь. Покуда комманда сплоченно работает - идет развитие рилма и уровня РП. Вот по тому, как классно идёт развитие, и судим.
Сафр, виноваты ваши правила, затыкающие рты. В конце концов, я не мог бросить игроков ради Отрёкшихся.
Я уже действительно желаю провести такой опрос, дабы твой тезис, повторённый сегодня миллион раз, оказался разбитым в пух и прах. Фан, фарм, эпики и лулзы есть на сильвермуне и варсонге в гораздо большем количестве.
Никакого тимспирита на самом деле не существует, и ты прекрасно это знаешь. Это слово уже скоро сделается ругательным. И мои предложения, понятно, вылетели бы в трубу на любом собрании. Что же до Отрёкшихся, то ты не прав, если думаешь, что я не испытываю чувства вины. Но наплевать ради них на всех игроков я не смог.
Сафр, проснись. Троллями пользователей этого ресурса окрестили вы. Конечно же, всегда удобно и приятно унизить своего врага с высоты синего ника. Времена гыгыканья и прочей глупости прошли. ЕС-ру снова станет полноценным рупором оппозиции. Заводи анонимный аккаунт и присоединяйся. И тогда, быть может, я прощу тебе твоё отношение к нам.
Боюсь, твоего прощения мне не нужно. Причины, думаю, ты и так знаешь.
Увы, нет. Расскажи мне.
Прости меня, Люц, за то что я на тебя материлась. Я по доброте душевной, ты же знаешь.
Я не заметил, чтобы ты материлась. А меня, да, прости. Был в истерике.
*посыпая солью пепел*
- Ты прощен, да будет душа твоя спокойно томиться в бесконечном ничто.
Всё тольуо начинается же.
Letsee *лыбится*
Мне горько на тебя смотреть, Саф. Воистину, ты стал отличной иллюстрацией к "Голубой-ник-портит-людей". Помню тебя без ГМки. Приятный такой был, инициативный. А потом начал страдать бредом. А я блин вроде хотел извиниться за последний раз. Видимо - зря. Всю критику о самом посте уже высказали до меня
С больной головы на здоровую. В том, что ушел Люц, виноваты те, кто его "ушли".
"А вы проведите соц.опрос, для чего на ЕС играют люди. Большинство изберет фан, фарм, эпики и лулзы. Это уже ставит под сомнение вопрос о мнении "большинства"."
Играла на форумках, в чатах, в МАДах и т.д. На ЕС необычайно высокая концентрация хороших ролевиков. К ним я, собственно, и вернулась из пустынных рп-чатов. Откуда взялось представление о фане и лулзах?
Потому игроки и делятся на 2 части - адекватные и неадекватные. Для того что бы принимать решение могло "большинство адекватных", их надо разграничить. Поставить штамп на игроках. Ты адекват - а ты нет, катись к черту. А это - то, против чего вы боретесь.
Господи, все проще простого - не допускать к голосованиям тех, кто нарушал правила рилма. Раз не нарушал, адекватен. Раз нарушал, сам себе буратино.
"Покуда комманда сплоченно работает - идет развитие рилма и уровня РП. Пока некоторые пытаются всячески подорвать работу тима - идет упадок."
Да-да, слышала это год назад. Потом уходила на продолжительное время, играла в других местах. Вернулась - а воз все в том же болоте, точнее, еще больше увяз. "Сплоченная команда", ругаясь между собой и ожидая выпавших в реал членов, _за год_ не продвинула сюжет дополнения дальше, чем рытье окопов на побережье Нортренда. А под "развитием уровня РП", наверное, подразумевается одобрение всем подряд квент на семиногих клюворогов и вакансии гулей.
Кстати о квентах. Почему одобренные господином Котом квенты плененных и привезенных в Азерот "гостей" (при чем даже до освоения материка) из отдаленных областей Нортренда, вроде того же Шолозар Плато, никто не замечает? Ещё недавно велся серьезный спор на тему знания лора, так неужели ни у кого из ОРРД не возникли сомнения относительно всего этого безобразия?
Не читал эти квенты. Теперь жалею.
Да, прости хоспади. Там едва ли не через одну.
Потому что на фоне общего обилия всяких чудищ это ещё не бросается в глаза :cry:
Я, *****, играю на ЕС ради фана, потому что это, ***** мои тапки, игра, мать Терезу налево. Я играю на ЕС не для того, чтобы моему персу какой-нить человек в жопу вкрутил лампочку-скоурджстон, или чтобы его тупо ганкнул какой-нить стражник за косой взгляд, или чтобы какой-нить ГМ меня называл сраным быдлом и тупым дерьмом, причем подленько этак, чтобы я не увидел, или что там в понятие тру-арпе у вас входит.
Никуда ваше гребаное развитие не приведет, кроме как к оффлайк-РП. Поясняю: игроки вас пошлют и будут играть в своё РП с блекджеком и шлюхами. И лучше бы я оказался насчет этого неправ, потому что в противном случае ЕС будет недооффрпсервером, а не тем местом, где "мы сами строим свою сказку".
Увы, ОРРД не уточняет сейчас, кто это "мы".
"Мы" это оррд. Очевидно же. К.О.
/me лично пару раз за пребывание в синих употреблял фразу "ОРРД - мы сами пишем свою историю".
Ууу, как все вышло. Жаль, жаль. Но раз уж ситуация провоцирует, то тоже выберу сторону нашего V. Не думаю, что бунт закончится чем-то добрым и светлым, к чему якобы мы все стремимся, но увы, увы. Сам факт вот такого наплевательского отношения ОРРД к игрокам заставляет принять это, на мой взгляд, не вполне верное решение. Жертвую меньшим.
Мне нравится Кот. Он такой хороший и милый парень. Он всем всегда помогает, адекватно реагирует на критику, многое делает для сервера и главное- очень хорошо относится к простым рядовым игрокам. Давайте выберем его президентом мира?
слооооу
Отвечаю на пост Корвина за номером 25:
В который раз повторюсь, что ничего из того, что предложил я, в особенности - пунктов 1, 2 и 3, нельзя было добиться мирным путём. Считаешь, что это не так? Докажи.
В первом нет необходимости, второму найдено альтернативное решение, третье и так используется (вспомни хоть ситуацию с Аутом). Снова вспомнишь перемотку? Причины отказа, опять таки, были изложены.
Изложи их ещё раз здесь. А то игроки их так и не увидели. А что до 4-5, так там было ещё веселее.
1) Изложи причины необходимости в этом.
2) Если игрок считает, что гейммастер недостоин занимать ту или иную должность, он пишет пост в Жалобы с обоснованием причин, который рассматривается заместителем по кадрам. Личное отношение, так или иначе, не должно влиять на факт выпиливания того или иного гм'а. Например, голосование ничего не даст, это будет голосование "у кого больше друзей".
Заместителем по работе с кадрами назначен Креатиф. Думаю, в его адекватности и непредвзятом отношении никто не сомневается.
3) Третье и так используется (вспомни хоть ситуацию с Аутом, который предлагали "закрыть для РП"). Снова вспомнишь перемотку? Причины отказа, опять таки, были изложены. Если куча игроков, которые вполне успешно играют в Норте. Ты хочешь наломать им сюжетные линии?
Просто перемотку поддали под таким(мням) соусом и украсили чужое блюдо(Не перемотку) такой капустой как "покраска заборов" и так далее что...ну ты понял. *упорот*
А покраска заборов действительно была. Едва успел вытащить своих в Новый Агаманд, а то бы совсем разбежались.
Перемотка убивала огромный простор для РП. Открываете викки, находите тему с названием локации и читаем особенности тех или иных мест и историю.
Перемотка давала еще больше простора для РП.
Открываете рулбук, читаете описание локаций и узнаете, что на ЕС все иначе, например, Винтергард волей Ррина уже отстроен. Мне надоело гадать, где крепости, а где только модельки.
Одна из основных причин, кстати.
Какое рп? Я провела по игре с неделю в лагере людей в Валгарде. И что я там увидела* Редкие эвенты, на которые не всегда являлся господин Архимонд и гильдии Штормвинда описывающие как они пьют у костра, устраивают пьяные драки и постоянно пытаются выяснять отношения друг с другом, син'дореями и гномами. От чего, как вы думаете? От безделья. Это было настолько уныло, что мы решили ретироваться, ибо убивать время на подобную ахинею нет желания. Да, ОРРД лучше знает какого рп хочется игрокам.
ППКС. Посидели мы недельку у Отрекшихся и синдореев, грустно понаблюдали за тем, как кураторы лезли из кожи вон, пытаясь развлечь игроков в обход ОСР, и свалили.
ОСР - ещё больший миф, чем тимспирит, кстати. Никогда её не видел. Были только редкие гласы вопиющего в пустыне - просьбы кураторам изложить планы на Нортренд. И ВСЁ.
Таки что такое ОСР? *слоу*
Основной Сюжет Реалма, десу? слооооу
Ааа, ясно. Спасибо *хе*
Он самый. Жаль, что его не существует, это был бы такой замечательный слив.
Нехорошо с вашей стороны спорить с уважаемым Сафраимом. Если он сказал "Простор для РП"- значит там был Простор для РП, а унылость вы сами придумали из чувства противоречия наверное. Для вас вон и рас новых напридумали, чтобы игроки творчески росли и развивались, а вам все мало!
Да, например, питлордов)
Да, лично господин Кот, забив на форумные мероприятия сидел и клепал новые расы, не смыкая глаз, потом в поте лица их обобрял, чтобы господину сафраиму был простор для РП, вероятно, а вы...
Мы бессердечные глумливые тролли, изверги и подлецы, которым мало скакать по Незершторму на своих четырёх парах копыт в гордом одиночестве, так нет, нам ещё и ролеплей подавай!
Ну это уж вообще верх наглости с вашей стороны!
Изложили уже необходимость перемотки в том топике сто раз. А эта куча игроков не составляет и трети реалма, почему из-за неё должны страдать остальные, вынужденные РПшить в не предусмотренных лором условиях и изобретать какие-то суррогатные развлечения вроде квестов на кости врайкулов или безмозглой нежити?
А тезис о необъективности голосования - очень хороший. Ещё и потому, что принципиально непроверяемый. Повторюсь, если у человека больше 50% друзей на реалме - он святой. Если больше 50% врагов - ему не место в тиме.
"Если куча игроков, которые вполне успешно играют в Норте. Ты хочешь наломать им сюжетные линии?"
Какие сюжетные линии?.. Единственные, у кого в Норте есть _свои_ сюжетные линии, - это ушедшие на вольные хлеба игроки. И они-то как раз за перемотку: чем оживленнее Север и чем меньше "моделек из камня", тем проще и интереснее играть.
А лор-гильдии вяло пляшут под дудку ругающихся между собой кураторов. Можете отдельно, среди членов этих гильдий, провести опрос. Смешно, когда блажь левой пятки выдают за заботу о чужих интересах.
"Заместителем по работе с кадрами назначен Креатив. Думаю, в его адекватности и непредвзятом отношении никто не сомневается."
Это ГМ, убивавший боссов арканными бомбами на КвельДанасе, а потом запрещавший играть высшими эльфами в военных организациях Штормвинда? Помню-помню.
Проводили, кстати. Большинство лоргильдейцев были "за".
Кровавые маге так точно, насколько я знаю оО
Смысл перемотки был в том, что бы уже существующие по механике строения и нпц, считались существующими и по РП. А смысл? Что забыл одинокий путник или отряд в еще не освоенных локациях Нортренда, если даже временные лагеря толком не готовы?
Возьмем пример с Борейской Тундры. Перемотка убивала напрочь - 1. Битву за Крепость Песни Войны с ордами нежети. 2. - Битва с Кель Тузедом на полях, юго-восточнее Крепости Песни Войны. 3. - Битва у Зиккурата первого рыцаря смерти Альясна, для подготовки атаки на Накксанар (который уничтожен, и чье место гордо занимает Талрамас). 4. - Всего не упомнить, но там действительно можно было много чего провести. Главное - как все это подать, и под каким соусом. Во всяком случае, повседневный отыгрыш можно создать просто великолепный.
Это ГМ, убивавший боссов арканными бомбами на КвельДанасе, а потом запрещавший играть высшими эльфами в военных организациях Штормвинда? Помню-помню.
При всем уважении. Я все еще помню "невидимую неубиваемую стражу на защите Миддии". Не надо искать чужих проколов. Они есть у всех. Я тоже не безгрешен.
Что толку в этих нескольких сюжетах, если большинству игроков некомфортно в таком Нортренде? Если лор-гильдейцы привязаны к прибрежным лагерям, а обычные игроки не в состоянии играть в Норте из-за его неосвоенности? Близзард не зря пропустил этот момент. А ОРРД допустило ошибку, и её следовало признать.
И стоит ли напоминать, от чего защищала эта стража? К тому же Дея тогда не была ГМом, разве нет?
"Смысл перемотки был в том, что бы уже существующие по механике строения и нпц, считались существующими и по РП. А смысл? Что забыл одинокий путник или отряд в еще не освоенных локациях Нортренда, если даже временные лагеря толком не готовы?"
Например, вот: http://eswiki.ru/index.php/Freelance
"Перемотка убивала напрочь - 1. Битву за Крепость Песни Войны с ордами нежети."
Чушь. Наоборот, можно было начать с этого, не тратя время на отыгрывание постройки крепости по кирпичику. ТО же самое касается битвы с Тузедом и так далее.
Все это, уважаемый, часть _официальных_ квестов. Ко временному периоду которых мы и просили перевести время на рилме.
"При всем уважении. Я все еще помню "невидимую неубиваемую стражу на защите Миддии". "
А я вот не помню. Зато помню, что во времена "Мидии" ГМом не была. Вы вообще о чем?
Если вам срать на мнение игроков, скажите это уже прямо, нечего переводить стрелки и мести хвостом.
Уже сказали же слооооу
1. Что такое нежеть? *слоу*
2. Кел-тузедом? а не некромантом с абоминацией на привязи?
3. Подготовить можно и после перемотки. Не обязательно перематывать все время на промежуток после того как все квесты сделаны, а рпшить нечего.
4. Так проводите, а то видно что ивент, дай бог, раз в месяц и тот, моногильдовый в худшем случае, в лучшем это будет на три гильды и кучу игроков под шкурами.
Повседневный отыгрыш...простите, с кем? *подозрительно* 60% игроков просиживают лавки шторма. 30% приходят только на ивенты, 9% может быть рпшат постоянно. 1% фрилансит, наверно. *хз*
А сюжет...что ж, пусть он будет поломан(перемотан мб? или господа эвентеры не могут заранее подготовить плановую лесенку ивентов, а додумывают на ходу?), зато игроки смогут выдохнуть немного свободнее. А то десятки "моделек города из камня" настораживают.
Рыцаря звали - Тассариан) К тому же не чего не мешало бы отыграть этот квэст, на событиях "Битвы у врат гнева".
Раз уж тут меня вспомнили. Да, я действительно убивал боссов арканными бомбами и получил за это заслуженный выговор. С тех пор у меня небыло ни одного выговора.
Утекло уже много воды и я полагаю что своими поступками более не вынуждал игроков считать меня неадекватным или предвзятым человеком. Если это не так - существует официальный подфорум "Жалобы", куда вы можете изложить аргументированные претензии ко мне, и тема в разделе "Интервью с ролевиками", где вы можете узнать мое мнение на практически любой вопрос.
На счет запрета отыгрыша высшими эльфами - я это запретил и мне до сих пор никто не доказал мою неправоту. Кстати - тот высший эльф после нашего обсуждения работал следователем в страже Штормвинда.
Я уже говорила, мне все равно, кто возглавляет тим. Вас лично я не знаю, может, распрекрасный человек. Это был аргумент против "Думаю, в его адекватности и непредвзятом отношении никто не сомневается.". Каким бы ни был кандидат, сомневающиеся найдутся, поэтому как минимум странно отказываться от голосования в таких выражениях.
Например, у игроков Серебряного Авангарда есть своя сюжетная линия. Ррин клялся, что все против перемотки, и все такое.
Да, это его единственное нарушение за все время работы в тиме.
А еще у нас был массовый геноцид эльфов в Штормвинде, да.
Тогда почему сейчас капитан стражи - Варвик? *хз*
Игрокам Серебряного Авангарда не помешала бы перемотка. По крайней мере, так, как остальным мешает ее отсутствие.
А Ррин - всего лишь один из многих. Почему его мнение о том, как будет лучше рилму, должно перевешивать мнение его же коллег, которые были _за_ перемотку?
По той же причине, по которой Обама - президент США.
Помешала бы. Игроки Авангарда, поправьте меня, если я ошибаюсь.
Кстати, вот вам еще одна причина застоя - праздники. Очень многих и многих людей банально нет в онлайне, вспомните хоть прошлый Новый Год. Скоро все снова вернется на круги своя и двинется дальше.
*зевнул, пожал плечами и пошел спать*
Обама избран народом, ЕМНИП. И неужели Авангарду нечего делать в отстроенном Нортренде? Ни за что не поверю.
Что же до праздников, то они, конечно, сыграли роль, но далеко не основную.
Пардон муа, между репрессиями чернокожих и избранием Обамы были десятилетия политкорректности. Здесь же все - в один год. Дикость, не находите?
Игроков Авангарда можно пересчитать по пальцам. Чем они лучше остальных игроков рилма? Это что, элита, чьи интересы стоят превыше всего?
А про праздники не надо. У ОРРД был _год_. Неужели все еще не ясно, что пора пересмотреть бюрократическую систему?
Дея, наши умственные способности переживают период упадка (в плане персмотрения бюрократической системы) Идеи? *хз*
Это я к тому, что выложила в предложения свою схему. Раз ты так хочешь этого. Или ты как и Люси, считаешь, что мы пошлём тебя с твоим мнением и не рассмотрим его?
Действительно, выложи. Было бы весьма интересно.
Да тут все просто. Кураторов перевести в разряд эвент-мастеров с определенным, интересующим их полем деятельности. Причем желательно, чтобы один и тот же человек устраивал эвенты для противоборствующих фракций, например, для Плети и экспедиции в Тундре. Это исключает грызню между кураторами за исход событий. По собственному опыту знаю, что, делая эвенты для враждующих фракций, ставишь во главу угла не победу "своей песочницы", а глубину и интересность сюжета. Причем недовольных не остается.
Это первое.
Второе - дать игрокам полную свободу решений в рамках правил ЕС и лора. Упразднить карманы. Позволить лор-гильдиям отыгрывать небольшие подразделения специального назначения, не заставляя игроков домысливать армии вокруг них.
Ну и, собственно, все. А, еще одно: расстреливать на месте за удаление квестовых неписей и починить ГКД :3
Последняя строчка, очевидно, шутка.
А предыдущие предложения довольно интересны, непонятно только зачем их предлагать на волне дерьмократии?
У меня сейчас есть свободное время, есть тред, в котором я могу отписаться без опасения, что забанят за вольнодумство.
Говорила же, _мне_ сейчас хорошо играть на том островке, который мы устроили себе среди сюжетного болота. Если болота осушат, станет еще лучше. Можно будет играть с лор-гильдиями, не опасаясь тормозов и простоев в отыгрыше. Нет - значит, нет, сражаться за идеалы и тратить нервы на игру я НЕ собираюсь. Своя рубашка как-то ближе к телу, чем год назад.
Как жаль. Ты бы действительно нам ужасно помогла.
Я за расстрел, увольнение и раздачу кредитов "умершего" всему рилму. Ибо если потер квестонепися, то переставь или прибери за собой после ивента. Грустно смотреть на элиток 80+ в нуболоках.
Хм, обязательно ли для этого выпиливать кураторства? Я, собственно, так всё и делал. А на достаточно крупных ивентах нужен ассист, так почему бы его не осуществить гму, ответственному за противоположную фракцию? Нынешняя система жизнеспособна, но лишь в том случае, если вдолбить кураторам принцип "лучше проиграть, но отыграть".
"кураторам принцип "лучше проиграть, но отыграть".
А вот в это я не верю. Был ведь инцидент с тем же Архимондом, совсем недавно. Кстати, Дея тоже принимала в нем участие вот с таким же приблизительно настроем. Какое там "отыграть-проиграть". Всех назвали троллями, желающими обидеть члена ОРРД, а все аргументы, касающиеся лора были отметены фразой: "Кеджи лучше знает как играть паладина, я ему верю больше чем вам". Точка. Посты на форуме удалялись, а темы закрывались.
Видимо, это значило всего лишь, что Архимонд не на своём месте. Не думаю, что называние его эвентмастером что-то изменило бы.
Нет жалобы с скринами, логами, явками и паролями - нет фактов! *злой*
Были) Даже логи бесед в чате скайпа. Но жалобу я не подала, смысла не было. Или я его не видела)
Рун, неужели ты пропустила тот эпичный разбор полетов? слооооу
Давайте все дружно будем утверждать, что это не было, а Нойз просто ТРОЛЛИТ ТИМ.
:D
Кроме того это я 63(?) раза запиливала статейку на лурк о мерках. Не забывайте былых заслуг!
Не вдолбишь =/ Была где-то хорошая хохма про идеальных и реальных ДМов, не могу найти.
Два ассистирующих друг другу эвент-мастера взаимозаменяемы в случае аврала. А если один из кураторов не придет, эвент придется перенести.
Ага, и ввести правило взаимозаменяемости. Лично я совершенно не против, чтобы моими неписями по моему плану рулила Кельнара или тот же Архимонд. Да хоть Мерлин.
Кагбе, такое уже было. Еще до лета 2008ого года. Именно из-за неэффективности данной системы и было введено распределение обязанностей.
А сейчас система эффективна?
Нет, такого еще не было. Распределение обязанностей, предложенное в то время _нами_, не подразумевало драк за песочницы и на тот момент работало эффективно.
То, что сейчас творится на рилме, это жуткая смесь системы кураторств и лор-реконструкции сбежавшего Альфхейма, со всеми этими карманами и метагильдиями.
Кстати, думаю, раз переговоры начались можно перенести часть дискуссий сюда http://forum.wow-russian.ru/index.php?showtopic=92582&st=0&p=800459&#entry800459 или в аналогичные темы. Дея как раз могла бы высказать свои предложения, описанные вчера, если захочет.
> А Ррин - всего лишь один из многих. Почему его мнение о том, как будет лучше рилму, должно перевешивать мнение его же коллег, которые были _за_ перемотку?
Очевидно, потому, что Ррин обладает удивительным умением создавать видимость работы всего ОРРД. Именно из-за этого, несмотря на то, что вся его деятельность по закрепощению сюжета в рамках единого сценария вредна для реалма, он является особенно ценным сотрудником.
[20.12.2009 20:20:18] Pashtet говорит: А я тут решил попробовать РП в Аллодах
[20.12.2009 20:20:31] ******* говорит: Хм... Сомнительно. Но почему нет.
[20.12.2009 20:22:48] ******* говорит: Всяко лучше, чем терпеть подростковый бред на ЕС.
И да, это относится к обеим сторонам.
Ну, конечно, каждый пафосный элитист над схваткой не преминет выразить своё веское и ужасно ценное для всех мнение.
It means "Nobody cares". Captain is always on duty.
Кстати, ко всему прочему предлагаю упразднить систему приемников как таковую. Очень часто приемники оказываются недостойными кураторами. Приемников же выбирают из друзей куратора.
Почему кстати? Тут Паштет, а я его приемника считаю недостойным.
Извини, но мнение игрока, весьма далёкого от Терамора, меня ни капли не волнует. И не должно. У Даларана есть свой куратор, его и критикуй.
:(
не могу сказать все что хочется
но Ксо считаю неплохим человеком, время покажет достоин ли он
А по моему Ксарон очень даже достойный приемник *странно*
Да тут все просто. Кураторов перевести в разряд эвент-мастеров с определенным, интересующим их полем деятельности. Причем желательно, чтобы один и тот же человек устраивал эвенты для противоборствующих фракций, например, для Плети и экспедиции в Тундре. Это исключает грызню между кураторами за исход событий. По собственному опыту знаю, что, делая эвенты для враждующих фракций, ставишь во главу угла не победу "своей песочницы", а глубину и интересность сюжета. Причем недовольных не остается. Это первое. Сложное дело. Для подобного отыгрыша подойдет один человек из ста, остальным крайне проблемно проиграть (даже я, во время отыгрыша дефиасы vs Si:7 не сразу согласился с поражением и даже немного поругался с Алансом и Люцем), поэтому это лишь идеальный вариант. На практике все гораздо грустнее. А без данной поправки - разницы между кураторами и эвентмастерами с определенной зоной практически нет. Второе - дать игрокам полную свободу решений в рамках правил ЕС и лора. Упразднить карманы. Позволить лор-гильдиям отыгрывать небольшие подразделения специального назначения, не заставляя игроков домысливать армии вокруг них. Конструкция "полная свобода решений в рамках правил ЕС и лора", насколько мне известно, действует и сейчас. Мастера с нагайками и наганами не ходят за пользователями и не говорят - "Ты так делать не будешь, потому что мне это не нравится". Насчет карманов. В условиях предложенной вами "демократии", т.е. проведение выборов - откажутся ли ныне власть держащие игроки (стража, армия, флот и прочия, прочия) от кармана? Будет ли голосование честным? Не будут ли накручивать счетчики какие-либо стороны? Из данных постов я почерпнул немного пищи для размышлений, спасибо всем. а еще я не понял как тут делать переходы на новую строку :|
Вот именно, люди устроены так, что им трудно проигрывать. Поэтому у ГМов не должно быть "своего": своей территории, своих игроков, своих карманов. Это, во-первых, постоянные споры (еще недавно Слайсер ругался с Люцем из-за Стефана, который хотел перейти из Плети в Отрекшиеся), во-вторых, зависимость целого игрового пласта от конкретного человека, который может пропасть (сессия, болезнь, отъезд, влюбленность, творческий кризис) и подвесить в воздухе все, чем он распоряжался.
А свободы действий на рилме, к сожалению, нет. Совсем недавно г-н Ррин требовал, чтобы Утгард захватывали по определенному сценарию: саму крепость Альянсу, Имирона Орде. Я знаю, сколько нервов потратили кураторы, чтобы настоять на честной, спонтанной игре на эвенте. И знаю, как кричали на Тираэля за невинную вылазку в Тундру ("Почему вы там уже рпшите, хотя орки еще не приплыли, опережаем планы, да?!") А если сейчас Кровавые Маги надумают пилить прямиком в Колдарру, чувствуя, как убывают их силы? Их же не отпустят. Они же часть Плана.
"Насчет карманов. В условиях предложенной вами "демократии", т.е. проведение выборов - откажутся ли ныне власть держащие игроки (стража, армия, флот и прочия, прочия) от кармана? Будет ли голосование честным? Не будут ли накручивать счетчики какие-либо стороны?"
Можно обойтись и без счетчиков, считать только аргументированные высказывания. В самом деле, с карманами перебор. Дошло уже до того, что игроки запостили абсурдное предложение "ввести в Шторме преступность".
Дея, повторюсь, от предвзятости не вылечит смена надписи возле ника. Вылечит только смена кураторов. Незаменимых, действительно, нет.
На практике все гораздо грустнее. ---Эээ, Вы о чём? На практике после проезда по морде по РП что стражники, что воены бегут к куратору и находят тысячу причин, по которым их проигрыш НРП, УГ и вообще невозможен. И куратор яростно начинает это доказывать остальному миру. С одной только поправочкой. Всё было по РП. Особенно забавно было, когда у Утгарда Альянс сам набижал на синдоотрёков, продул и только потом (ВНЕЗАПНО?) сравнил, у кого сколько ХП. Ибо нехуй.
И куратор яростно начинает это доказывать остальному миру. И конечно же, примеров этому было миллионы, да что там миллионы, тысячи их. И, так как их тысячи и все это знают - пруфы нам не нужны.
/me совершенно не помнит случаев спонтанной рп-победы игроков без давления на гмов в течение нескольких часов или не создания для оной условий самими гмами.
Слава Богу, тысячи примеров действительно не могу привести. Потому, хотя бы, что за последние пол-года могу припомнить только 2-3 массовых баталии. Ну, не исключаю, что ещё на каких-нибудь (двух-трёх, опять же) я не был и ничего о них не знаю. Кто не работает, не совершает ошибок. Поэтому их так мало. Но можете почитать топик с жалобами на стражу (они оперативно удаляются, к сожалению), там под давлением ГМа наши бравые защитники лавок становятся героями на фоне прочих обитателей города. Даже от смерти спасаются, представьте себе. Это не давление, не?
Почитаю. Слава богу у меня есть доступ к удаленным постам.
Если бы не свалил с Есов, то чо-нибудь и поделал бы. Да вот только жаль, что на +-10 активистов имеет место быть 30 рыл ОРРД. А остальным таки срать.
Ну так возвращайся же.
С тобой нас уже 11. Это же славно. Возвращайся.
[22.12.2009 21:19:06] Люциус (меркокуртизанка): Мне вот уже планы ивентов кидают потихоньку.
[22.12.2009 21:19:07] The GrammaRton Cleric Мэлдо: мне что-то подсказывает,что у нас престиж рассы получат спелы в сто раз быстрее,чем класс архимага><
[22.12.2009 21:19:13] Korvin: возможность создания дейли-квестов по механике.
[22.12.2009 21:19:14] Ataly: вот это им сложно втолковать. уже привыкли к другому, а к хорошему быстро привыкаешь оО
[22.12.2009 21:19:17] Korvin: дейли-квестов
[22.12.2009 21:19:18] Люциус (меркокуртизанка): Сильванас выпиливать собираются.
[22.12.2009 21:19:22] Люциус (меркокуртизанка): Втолкуем.
[22.12.2009 21:19:25] Влюбленная Reynaly aka Маша: Хорошо, я умею собирать на РП игроков, я переложила на плечи одного из коровятника его организацию, потому что у меня была запра. Через три дня мне крик в личку, что никто не хочет собираться и РПшить.
[22.12.2009 21:19:33] Korvin: Или лучше проводить эвенты самим, пусть игроки ждут гмов?
[22.12.2009 21:19:33] Чешиииире: А мне что-топодсказывает, что тсерус может идти нахер со своими догадками.
Мне интересно как мне это объяснять.
Перлы постятся в другой топик.
Не понял суть. :|
Я спросил про пк архимага, меня послали.
Согласен с 1, частично с 2 (просто, форум засрётся тогда тотально), не согласен с 3 (вспомните, что как правило делает толпа? плохое... та самая толпа сейчас сидит в шторме).
Не полностью согласен с 4 (по причине той же толпы), но полностью согласен 5.
___________
Хочу заметить две вещи:
1) Вспомните голосование про перемотку времени. Переход в норте к моменту битвы у врат гнева. Большинство было за. Но какое большинство? Это штормолавочники, стражники и остальные "важные люди общества". 30% (а я думаю, примерно столько НОРМАЛЬНО рпшит и пытается как-то развивать реалм) же проголосовали против. Одна из основных причин, почему против - лучше. У нас своя история. И неизвестно, может, плеть захватит весь нордскол и огородит стенами. У нас другой, свой мир.
2) Но также хочу заметить, что ОРРД не надо говорить, что "мы и так работаем для вас, платим за проэкт, так что молчите". Существует такое понятие - ответственность. Коли ты взял его на себя, будь добр, соблюдай. ОРРД взяли на себя ответственность сохранить этот НАШ мирок и преумножать его. 30+ членов ОРРД - лишние. Сейчас вернулся Дербе - он фактически в одного развил троллей. Лэйш тоже в ОРРД теперь, тоже участвует. Я в принципе могу перечислить, кто РЕАЛЬНО держит Evening Star на плаву, но, думаю, и так ясно.
___
Я всё сказал.
Мы за последние дни не раз слышали тезис о быдланутости большей части игроков. Однако потрудитесь, пожалуйста, подсчитать, сколько постов "Штормолавочников" имеется в теме о перемотке или голосовании по "5 пунктам V" по отношению к постам адекватов. Странно причислять тех же Ниалу, Дею или Абарая к мифическому "лавочному большинству", не находите?
Ололо, я штормолавочник, стражник и прочий важный людь общества. Смелое обобщение, однако. Особенно учитывая ОСР, фраза "И неизвестно, может, плеть захватит весь нордскол и огородит стенами. У нас другой, свой мир." становится смешной. Да, ОСР нету как такового, но он означает рельсы.
ОСР судорожно пытаются написать хоть на 2 недели вперёд. У Ррина, похоже, есть свой ОСР, с блекджеком и куртизанками. Мы с Кельнарой судорожно оттаскивали Утгард с пути Рринопаровоза пару дней кряду.
Ррин же такой старательный. Я думаю, он расписал ОСР ещё до того, как его решили ввести.
Большую часть - да, у него ещё до ГМства были планы по приведению сюжета к рельсам лора. Готов поспорить, идею ОСР он и проталкивал - а в таком масштабе этого не делают с пустыми руками.
Стоп. Не прав.
Вообще, хочу кое-что заметить.
Мир НИКОГДА не развивается по определённому сценарию. Я это уже писал про рации, теперь же здесь.
Неизвестно, может, в битве Иллидана и Артеса выиграл бы Иллидан, а? Может, первая\вторая\третья война была бы проиграна! Может... Да много чего может!
Серверу пора примерно забыть то, что происходит по оффлору в новых патчах. Кроме того, что произойдёт независимо от нас. (Йоогг-Сарон от нас не зависит, он и так пробудился). Нам нужны оффпатчи только для механа и для того, чтобы знать, как прореагировали Важные NPC (Тралл, Варианн, ну вы меня поняли) на те или иные события. Больше - нам не надо.
Забудьте про рельсы. РП сервер - не театр с поставленными спектаклями. Это ИМПРОВИЗАЦИЯ. Причём должна быть тотальная.
Поймите наконец, МЫ делаем НАШУ историю. ЕС делает СВОЙ мир. ОРРД поддерживает этот НАШ МИР. Но некоторые звенья механизма под названием ОРРД ржавые. Одно нормальное звено ушло (Soulburn), одно вернулось (Дербиус), но в целом, ржавых больше...
Где-то писали, чтобы был рассмотрен каждый член ОРРД в отдельности. С некоторыми и так всё ясно - те же Soulburn и Дерб к примеру. Кот тоже участвует. Да, есть целый список игроков участвующих в жизни сервера. Но есть и балду пинающие...
_____
Дамы и господа, давайте возьмёмся за руки и разберёмся все вместе в том, что неправильно в ОРРД. Какой смысл разводить
холиварсрач, если от этого толку не будет?Вы со мной? *ярость*
Поищите по этому форуму, тут уже есть достаточно. А вообще, хотел услышать ваше мнение.
1) А как это НОРМАЛЬНО рпишть? Или ВНЕЗАПНО у нас выявились критерии нормальности, в фентези то...
2) 30 мордочек в оррд, из них работают 5-6. Остальные просиживают штаны. Интересно, зачем набирать в оррд народ? пусть наладят работу, чтобы было стабильно по ивенту в неделю хотябы, а не раз в месяц с одного гма.
Из тех, что просиживают штаны, 70% вообще непойми где пропадает. Остальным скучно.
Но оррд знает что нужно игрокам, и как это "нужно" правильно воплотить. в кратчайшие сроки ессно
Хотя фраза Корвина "Можно будет делать свои дейлики в базе" у меня вызывает панический страх за сервер.
Мои посты продолжают выпиливаться,
вы не соблюдаете собственное же требование номер 5 - свобода слова.
Выводы оставляю игрокам.
Конечно, в логове бунтарей можно только говорить о грядущей отаке!
Не вижу смысла во флуде на сайте, который позиционирует себя как рупор оппозиции.
Что я там у тебя выпилил, кроме смайликов и ололоканья? Восстанови. Выпилят ещё раз - понесут анальную кару.
http://forum.wow-russian.ru/index.php?showtopic=92577&st=0&p=800305&#entry800305
Фпиред чтоле.
Черд, не дали Варвику разгуляться(
Очередная волна быстро растаяла.
:3 сказал он
Сказал я? *странно*
Я только щас вкурил...сотрудникам ОРРД платят?
Да, платят. Не реальными деньгами, а шмотом, но всё же...
Всё равно, "зарплата" есть...и после этого они говорят что ничего не обязаны игрокам?
http://forum.wow-russian.ru/index.php?showtopic=92582
Вот ещё тред, вступительный пост которого так и сочится сарказмом по отношению к игрокам и их требованиям. Анальная модерация весьма вероятна, потому постарайтесь не обсирать никого и не троллить (хотя бы толсто).
Странно, когда я посмотрел V for Vendetta, я, конечно, было впечатлено, но я не полезло устраивать революции на вовраше.
Этот фильм я посмотрел, наверное, год назад. И теперь, когда время для настоящей революции действительно назрело, я решил придать ей некий романтический оттенок вендетты. Не думаю, что она от этого проиграла.
Подтверждаю. Цитата из фильма была в подписи V давно.